Schlupf, Fehlende Kraft bei Rückwärtsgang (Automatik 2015)

  • Hi Leute,


    mir ist am Wochenende etwas merkwürdiges passiert und eine Suche im Internet hat mich nicht wirklich weiter gebracht. Vielleicht hat mir jemand hier einen Tipp, womit ich anfangen könnte.


    Und zwar wollte ich rückwärts auf zwei Steine als Unterlegkeile fahren. Die Steine waren quaderförmig, ca. 20 Zentimeter hoch und jeweils hinter einem Vorderrad platziert. Ich habe den Rückwärtsgang eingelegt und wollte langsam auf die Steine fahren. Also ich Steinkontakt hatte, konnte ich das Gaspedal fast durchtreten, aber der Wagen blieb einfach stehen. Die Drehzahl ging auch nicht sonderlich weit hoch. Es war so, als ob die Automatik nicht richtig geschlossen hätte und dadurch es einfach an Kraft fehlen würde. Vielleicht ist das Normal oder eine Art elektrischer Notlauf, damit die Automatik nicht überhitzt oder so.


    Ich habe vor einem halben Jahr eine Getriebespülung gemacht und auch die Vorwärtsgänge schalten schön sauber durch ohne Schlupf o.ä..


    Im Nachhinein ist mir aufgefallen, dass ich im Rückwärtsgang schon länger das Phänomen habe, dass ich den Rückwärtsgang einlege, von der Bremse gehe und erstmal nichts passiert. Ich muss leicht Gas geben und dann ist mit einem leichten Ruck plötzlich Kraftschluss und der Wagen rollte rückwärts. Das ist jetzt kein plötzliches Loshüpfen, aber ein leichter Ruck ist deutlich zu spüren.


    Vielleicht hat einer von Euch schomal dieses Problem gehabt oder eine Idee, an was es liegen könnte. Ich mache mir etwas Sorgen, dass es ggf. zu Folgeschäden kommen könnte.


    Danke schonmal im Voraus.


    Azze


    VW Amarok 2015
    2.0 Liter 180 PS
    8 Gang Automatik
    115.000 KM
    Getriebespülung bei ca. 100.000 KM
    Ruhige Fahrweise und kein Hängergespann

  • Hallo


    das Thema gabs vor Jahren schonmal im alten Amarok Forum, aber auch da gabs soweit ich mich erinnern kann keinen Grund warum das bei manchen so ist, meiner schiebt rückwärts zwar nicht so stark wie vorwärts, aber mit bisschen Gas gehts dann schon


    Gruß Mani


  • Hallo


    das Thema gabs vor Jahren schonmal im alten Amarok Forum, aber auch da gabs soweit ich mich erinnern kann keinen Grund warum das bei manchen so ist, meiner schiebt rückwärts zwar nicht so stark wie vorwärts, aber mit bisschen Gas gehts dann schon


    Gruß Mani


    Moin Mani,


    ich danke Dir für die schnelle Antwort.


    Interessant, denn die Online-Suche nach dem Thema ist auch gar nicht so einfach, da mit den vorhandenen Suchbegriffen ausschließlich nur "normale" Getriebeprobleme gefunden werden.


    Ich fahre in 4 Wochen mit der Familie für 5 Wochen durch Skandinavien und der eine oder andere felsige Forstweg gehört mit zum Programm. Ich dachte nur, was passiert, wenn ich eine steile Passage eventuell rückwärts bergauf zurückfahren müsste. Ist dann auch plötzlich Schluss und es fehlt die Kraft. Schlagzeile in der norwegischen Presse: "Familie musste aus unwegsamen Gelände geborgen werden, da das eingesetzte KFZ nicht rückwärts bergauf fahren konnte!" ;-)


    Okay, aber zumindest bin ich etwas beruhigter und werde das mal weiter beobachten.


    Grüße

  • Moin Azze, ich gehe mal davon aus, dass du den Getriebeölstand kontrolliert hast (warm-kalt).
    Normale Steigung kannst du aber rückwärts rauf fahren?
    Gruss
    Frank


  • Moin Azze, ich gehe mal davon aus, dass du den Getriebeölstand kontrolliert hast (warm-kalt).
    Normale Steigung kannst du aber rückwärts rauf fahren?
    Gruss
    Frank


    Hi Frank. Danke Dir für die Rückmeldung.


    Ich war vor ein paar Monaten bei der Getriebespülung bei einem sehr angesehenen (auch hier im Forum schon oft genannten) Getriebedoc. Er hat das sehr gewissenhaft gemacht und ich habe dabei interessiert zugesehen. Aber ich habe seitdem den Ölstand nicht kontrolliert. Ist auf jeden Fall auch eine Sache, die ich machen werde. Guter Hinweis!


    Was aber nicht gemacht wurde, ist das Zurücksetzen der Getriebe-Lernwerte. Aber macht das nach so vielen Monaten noch Sinn es nachzuholen?


    Ja, normale Steigung geht. Wie gesagt mit diesem kleinen Anfangsrucken.


    Was mir noch aufgefallen ist, aber ich weiß nicht, ob es damit zu tun hat: und zwar habe ich ein Wiesenhanggrundstück. Und wenn ich dort im 1. Gang ganz langsam "hochkrieche", dann habe ich auch den Eindruck, dass ich recht viel Gas geben muss. Ich habe es immer auf die Elektronik geschoben, die halt elektronisch abriegelt und die Traktion sicherstellen möchte. Ich fahre erst seit 2 Jahren einen Amarok und kann dieses Verhalten nicht vergleichen. Ist das normal?


    Grüße


  • Hi Azze,
    du hast bei deiner Steinüberfahrt nicht zeitgleich gebremst ?


    Gruss
    Frank


    Nein. Motor An, Bremse losgelassen und rückwärts an die Steine rollen lassen. Nach Kontakt langsam auf das Gaspedal getreten, um hochzukriechen. Motor hat leicht hochgedreht, aber die Räder haben sich Null bewegt.


    Klar, das waren schon 20 Zentimeter senkrechter Betonklotz, aber das muss er doch packen, oder? Habe AT-Reifen 265/75 R16 ... sollte gefühlt kein Hindernis darstellen.


    Grüße

  • Also ich weiß nicht. Bei 20cm hohen, kerzengeraden Betonkanten würde ich nicht auf die Idee kommen, da hochzufahren. Egal ob vorwärts oder rückwärts. Immer irgendetwas dazwischen legen zum hochfahren "helfen".

  • Moin, ein etwas erhöhter Bordstein hat 20 cm,
    war hier aber auch nicht die Frage....
    Ich denke, er sollte vorwärts so wie rückwärts dort drauf fahren.
    Gruss
    Frank


  • also 20 cm ist echt heftig, das dürfte selbst mit Untersetzung und Schalter schwierig werden


    oder waren es diese typischen 20 cm und in echt nur 10?


    Es waren zwei reguläre Betonsteine für ne Einfahrt. Stimmt, die haben nur 80mm, gerade nachgeschaut. Also waren es 16 Zentimeter.


    Mich wundert es halt nur, denn meine Reifen haben einen recht großen Durchmesser und rein optisch sah das nicht als schwierige Höhe aus. Aber vielleicht erwarte ich zu viel und die Elektronik regelt früher ab als erwartet. Wenn man das weiß, dann ist es okay. Ich dachte zu erst an einen Fehler oder Defekt im Wandler.


    Vorwärts bin ich dann ohne Probleme drauf gefahren.

  • hatte am Wochenende das gleiche Phänomen: Rückwärts durch "20cm" (ich hab nicht gemessen, der Schnee ist aber oben in meine Stiefel rein beim aussteigen ;)) hohen nassen Schnee hab ich verdammt viel Gas geben müssen bis irgendwas passiert. Vorwärts im gleichen Schneefeld gewohnt problemlos duchzugsstark. Hab dazu auch mal irgendwo ein Video gesehen, mal gucken ob ich es finde. Glaube dort haben ein paar Australier das problem mittels Chiptuning behoben.


    Hier die Videos:


    - hier wird das Problem erklärt auch wenn der Typ a bissl an rant hat :)
    - hier wirds gefixt.


    Im Prinzip scheint das problem zu sein das der Bordcomputer rückwärts den Leistungsoutput auf 200nm limitiert wenn unter 4km/h.

  • Moin, interessant ist wo die Leistung des Motors dabei bleibt.
    Die Drehzahl ist ja entsprechend hoch und das Getriebe erhitzt sich schnell und stark.
    Sieht so aus, als ob im Getriebe bzw. an den Radbremsen das Moment an den Rädern gesteuert wird.
    Tritt dieses Phänomen auch bei Schaltgetriebe bzw. zuschaltbarem Allrad auf?


    Und


    Warum es konstruktiv so eingerichtet ist.



    Vielleicht kann irgend ein Bauteil das Moment in die umgekehrte Richtung nicht vertragen.



    Auf jeden Fall ziemlich unangenehm, wenn es gebraucht wird.


    Gruss
    Frank

  • Warum genau es auf 200Nm begrenzt wird, weiß wohl nur ZF. Ich denke aber es wird schon seinen Sinn haben, dass der Rückwärtsgang so ist und fass da lieber nichts an.

    2018 Amarok V6 Liberty 4Motion @ Pogea Racing Stage 1+ // 320PS | 663Nm


  • Warum genau es auf 200Nm begrenzt wird, weiß wohl nur ZF. Ich denke aber es wird schon seinen Sinn haben, dass der Rückwärtsgang so ist und fass da lieber nichts an.


    In dem ersten Video das ich geteilt hatte meint der Typ er hat mit ZF geschrieben (zeigt auch nen Screenshot von ner mail...) und ZF meinte ihr Getriebe könnte das easy ab... Ich meine auch gelesen zu haben dass das issue ist das auf Grund des geringen Drehmoments der Wandler nicht "schliesst" also nie in eine Kupplungsphase kommt. Da hörts bei meinen Physikkentnissen schnell auf... :)


    Grundsätzlich geb ich dir recht, im Prinzip werden die sich schon was dabei gemacht haben. Allerdings _ist_ das ein dummes Gefühl zu wissen dass man Rückwärts ziemlich eingeschränkt ist...

  • ihr jammert hier schon wieder auf höchstem Niveau :D


    viele Autos haben vorwärts nicht mal 200 Nm und die bewegen sich auch




    ich schieb mein Anhänger mit 3,5t auch rückwärts bergauf wenns sein muß, klar muß man mehr Gas geben, aber es geht


    und beim Rangieren ist es sogar gut wenn er Rückwärts nicht so stark schiebt, trotzdem langt mir in der Ebene Standgas und der Fuß ist auf der Bremse damit er nicht zu schnell wird


  • Vielleicht solltest du dir das Video ansehen, dann verstehst du das Problem.
    Nix für ungut.
    Gruss
    Frank